[AndresTC]

Para grandes bandas sonoras tambores grandes etc el tamaño minimo del medio tiene que ser de 6,5 y cortarlo por lo menos en 400 hz, yo he hecho muchisimas pruebas y la dinamica se ve comprometida con altavoces pequeños.. y con cortes de subwoofer en 80 hz con cajas de midwoofer 8" o 6,5" con 4" ya lo veo una locura .. todo ello a mismo volumen.Yo al final despues de tener muchos altavoces lo que realmente me dio lo que buscaba es el hum filtros activos con Behringer DCX2496, un buen driver de compresion de 1500 a 20000 en mi caso un medio accuton pero vale cualquier otro buen medio que tenga poca distorsion cortado en 400 hz y subwoofer 15 " dayton ultimax en mi caso pero vale cualquier otro que ande parecido en caracteristicas todos ellos formando una columna con potencias de 120 w para el driver de compresion 350 w para el medio y 2400 w para los subwoofers, con respuesta plana vs la tipica confguracion de monitor normal de estudio tipo behringer 2031p cortado en 80 hz mas subwoofers .. la diferencia en articulacion del bajo pegada etc es muy grande a mismos volumenes con punto de escucha a 50 cm (si me gusta mucho el sonido como en vivo y creo que es lo que buscamos todos y el camino para conseguirlo aparte de una respuest plana y absorvencia muy gruesa es potencias sobredimensionadas y muy baja distorsion la diferencia es muy grande)

[AndresTC]

Estoy de acuerdo en todo lo que acting expone..yo mismo he aprendido con el sobre todo esto del audio pero... por mas que he hecho pruebas con altavoces cortados en 80 hz altavoces con drivers pequeños etc noto una gran perdida de calidad sobretodo en pegada en frecuencias de 400 hz a 80 hz si corto el tipico altavoz de dos vias en 80 hz, creo que debe haber de 400 hacia abajo un altavoz de graves dedicado y no dejar al 6,5" o 8" con todo el trabajo..y mi punto de escucha esta a menos de un metro y lo noto..
Un saludo

[atcing]

editado por repetido

[atcing]

Estoy de acuerdo en todo lo que acting expone..yo mismo he aprendido con el sobre todo esto del audio pero... por mas que he hecho pruebas con altavoces cortados en 80 hz altavoces con drivers pequeños etc noto una gran perdida de calidad sobretodo en pegada en frecuencias de 400 hz a 80 hz si corto el tipico altavoz de dos vias en 80 hz, creo que debe haber de 400 hacia abajo un altavoz de graves dedicado y no dejar al 6,5" o 8" con todo el trabajo..y mi punto de escucha esta a menos de un metro y lo noto..
Un saludo

Todo depende del SPL y distancia a la que trabajes. Mientras no entres en la compresión del driver utilizado no se puede dar pérdida algún en la dinámica... ya que ésta está registrada en la propia grabación. Con una pareja de cajas que monte por ejemplo un mid/woofer de 4" cortada sobre 80hz con un sub puedes pasar de 100dB a 1m sin entrar en compresión. 100dB es un SPL alto... tanto como para provocar pérdida auditiva si se escucha a esos niveles de manera asidua (para nada recomendable por la normativa NIOSH).

-Aquí puedes ver el SPL que alcanzaba el forero juluska con unas trevi AV450 (caja que monta un mid/woofer de 4") cortadas con un sub de car de 12" de 50/60 euros (donde la única limitacion que había era la del propio micro del móvil):

Mira en youtube.com

-Aquí un vídeo del mismo grupo en directo grabado a 3m con mismo móvil y enfocando el mismo sonómetro hacia la boca de la trompeta:

Mira en youtube.com

Puedes ver perfectamente el SPL medido (claramente menor que el que alcanza el sistema de juluska sin compresión alguna).


- Y aquí tienes otro vídeo también grabado con mismo móvil y medido SPL con mismo sonómetro a 3m del frente de los músicos ( grupo de 8 en este caso):

Mira en youtube.com

Si notas algo a 1m es con toda seguridad otra cosa: o trabajas a un nivel de SPL mucho alto del recomendado para nuestra salud, o es un problema de optimización de dicho sistema en la prueba que realizaste.
He comparado en numerosas ocasiones sistemas 2.1 con cajas que montan un mid/woofer de 4" cortados con sub entre 80hz y 90hz... y si no llegamos a ese nivel de compresión y THD levantada donde las anomalías se evidencian, no suena diferente de otros sistemas 2.1 con cajas que montan mid/woofer entre 6.5" a 8" que no sea el que no se haya igualado la curva de respuesta para punto de escucha entre ambos con suficiente precisión para realizar la comparativa.

Un saludete


P.D.: En este hilo de hace unos años ya hablamos del tema:
http://www.forodvd.com/tema/133985-moni ... dex53.html

[AndresTC]

Buff si es cierto todo eso una de dos o estoy sordo jaja o algo falla porque yo noto la compresión y como la falta de intensidad en los picos de la música si corto el midwoofer en 80 Hz.. tengo que cortar el medio en 400 Hz y es ahí cuando noto que pega realmente fuerte ..y atacar los drivers con muchos w para que a mismo volumen los picos sean realistas
(Y con driver de 4" incluso cortado en 400 hz noto compresión en los picos :s )

[atcing]

Buff si es cierto todo eso una de dos o estoy sordo jaja o algo falla porque yo noto la compresión y como la falta de intensidad en los picos de la música si corto el midwoofer en 80 Hz.. tengo que cortar el medio en 400 Hz y es ahí cuando noto que pega realmente fuerte ..y atacar los drivers con muchos w para que a mismo volumen los picos sean realistas
(Y con driver de 4" incluso cortado en 400 hz noto compresión en los picos :s )

Notarla puedes, pero sólo si trabajas a unos SPL altísimos; al SPL/distancia de esos videos que he colgado no es posible.

Lo que sí deberías notar a esos 50cm que comentas aprecias esa diferencia de compresión es que ese sistema cortado a 400hz con el woofer tan bajo (reproduciendo frecuencias tan direccionales) no suena coherente; necesitas una distancia mayor a la caja para ello.

Un saludete

[AndresTC]

Si lo de la distancia del Woofer es cierto no lo noto demasiado pero se nota estoy pensando en hacer otra caja para el Woofer para que estén bien pegados jeje un corte en 200 por ejemplo solucionaria ese problema de directividad? O tendría que irme más abajo ..también pensé en colocar uno de 12 " cortado en 80 de estos profesionales y luego ya pasar a los subwoofers para poder invertirlos pero Buff requiere más amplificacion..jeje
Un saludoo

[atcing]

Si lo de la distancia del Woofer es cierto no lo noto demasiado pero se nota estoy pensando en hacer otra caja para el Woofer para que estén bien pegados jeje un corte en 200 por ejemplo solucionaria ese problema de directividad? O tendría que irme más abajo ..también pensé en colocar uno de 12 " cortado en 80 de estos profesionales y luego ya pasar a los subwoofers para poder invertirlos pero Buff requiere más amplificacion..jeje
Un saludoo

Para 50cm de distancia de escucha a la caja nada como una caja pequeñita de dos vías con centros acústicos de tweeter y mid/woofer cercanos (como mucho cortada con un sub entre 80-90Hz si quieres maximizar coherencia y ganar extensión). Para al menos 2/3m ya puedes subir el corte y hacer un tres vías o un 3.x


Un saludete

[AndresTC]

He hecho la prueba de poner el corte en 80 Hz y como he dicho la perdida de pegada es total... todo a 50 cm apenas noto la falta de coherencia de 80 Hz a 400 Hz simplemente noto mucha menos pegada te invito a que hagas pruebas más firmes.No sé si alguna vez hiciste una prueba así con amplificadores con potencia muy por encima de lo que se supone es necesario etc. pero a mismo volumen tiene picos más fuertes es difícil de explicar pero se nota mucho en serio.. a mí me encantaría no notarlo pero así es :S
Un saludo!!

[CoNgO]

A mi me sorprende esa falta de coherencia, salvo que tengas mal configurado el sistema, los altavoces reproducen frecuencias a X SPL, si los medios/graves no saturan a X SPL según distancia da igual que el medio/grave sea de 4 u 15 pulgadas, otra cosa es que a 3 metros el altavoz de medios no llegara a 105 db algo lógico pero creo que @atcing ha dejado a qué se refiere.

Creo que lo justo sería lo contrario, ya que @atcing ha mostrado todo tipo de pruebas, gráficos, videos, etc si crees que está equivocado sería bueno que le detallaras la prueba exacta y mostraras unas gráficas de tu sistema cortado en las frecuencias que dices notas esa falta de coherencia.

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